Может ли быть, что д. Поповка и Поповцы в Чаусском р-не, это одно и то же место
В прошлом году я попыталась найти место гибели и захоронения моего деда Тимощенко Дмитрия Яковлевича. По документам он погиб 25.06.1944 в д. Поповка Чаусский р-н Могилевской обл. На карте такой деревни нет. Но есть Поповцы.
На этом все тормознулось.
Но сегодня я случайно наткнулась в Википедии на следующее (местонахождение д. Поповцы совпадает с приведенным описанием или же все-таки существовала Поповка):
"....49-й армии 2-го Белорусского фронта.
Капитан Двужильный отличился при освобождении Могилёвской области. 23 и 24 июня 1944 года батальон Двужильного севернее города Чаусы форсировал реки Проня и Бася, с боями взял позиции противника, освободил деревни Сусловка и Поповка. 25 июня батальон отразил 6 контратак противника.
26 июня 1944 года, во взаимодействии с взводом полковой разведки под командованием старшего лейтенанта Алексея Маякина батальон вступил в бой за деревню Хорошки. В деревне находилось несколько дзотов. Противник не собирался без боя сдавать деревню, так как она прикрывала проходящее в 1,5 километрах от неё шоссе из Могилёва, по которому отступали гитлеровские войска. Разведчики проникли в тыл противника и нанесли удар, захватив несколько огневых точек. Противник бросил против них самоходки и танки и им пришлось отойти, отвлекая на себя основные силы. Это позволило батальону Двужильного атаковать деревню и выбить из неё гитлеровцев. В критический момент боя капитан Двужильный повёл батальон в атаку. Преследуя отступающего противника Двужильный попал под пулемётный огонь и погиб на берегу Днепра."
По докуметам мой дед Тимощенко Дмитрий Яковлевич тоже воевал в составе 49 армии 1479зенит-арт полк, дата гибели и название места тоже совпадают.
Если кто-то сможет мне помочь, буду очень признательна.
Если Поповка и есть Поповцы, то существует ли там братская могила или место захоронения погибших(в частности моего деда)?
Информацию можно отправить по эл. почте: rcdnepr@gala.net
Заранее огромное спасибо.
С уважением, Елена
Днепропетровск
Украина
- Блог пользователя Елена Тимощенко
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии
Тимощенко Дмитрий Яковлевич 1907 -25.06.1944 в списках перезахронения, на территори Республики Беларусь, согласно ЦАМО ( http://www.obd-memorial.ru ) ОТСУСТВЕТ.
Место нахаждения деревни Поповка Чаусского района Могилевской области на 25.06.1944 обнаружим.
http://www.obd-memorial.ru/
Информация из Книги Памяти 1994 год
ВЕДЯКОВ Михаил Алексеевич 1919 25.07.1944 (25.06.1944)
Название источника информации Книга памяти. Кировская область. Том 9 станица 417
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Ведяков Михаил Алексеевич 1919
Место рождения Кировская обл., Санчурский р-н
Дата и место призыва 17.03.1944, Санчурский РВК, Кировская обл., Санчурский р-н
Последнее место службы 49 армии
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит, д.ПОПВКА Чаусскйй р-н, Могилёвская обл.
Дата выбытия 25.06.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 559
http://www.obd-memorial.ru
Могилёвская Чаусский Поповка
Данная деревня ПОПОВКА существовала...
В Чаусском р-не имется 84 захоронения, среди которых есть братская могила в д.Поповцы. В этой могиле Вашего родственника нет.
Станислав Иванович.
Здравствуйте, Елена!
В списках захороненых в братской могиле д.Поповцы Чаусского района Могилевской области есть погибший и похороненый вместе с вашим дедом Кравченко Борис Петрович. Он на одном листе донесения о безвозвратных потерях с Тимощенко Д.Я. Вам необходимо обратиться в Чаусский райвоенкомат или Управление по увековечению памяти защитников Отечества и жертв войн с просьбой об увековечении вашего деда на захоронении в д.Поповцы. К письму приложите лист донесения о безвозвратных потерях и лист из паспорта захоронения.
С уважением, Роман
Диолог О ПОПОВКА, Но не ПОПОВЦЫ.
Не путай БОЖИЙ ДАР с ЯИЧНИЦОЙ
Место,где была д.Поповка, имеет следующие координаты:
30°52’вост. долг., 53°57,3’сев. шир.
Это в северной части Чаусского р-на, на левом берегу р. Бася.
Что там сейчас, я не знаю. У меня нет подробной карты этого места.
Станислав Иванович.
Станислав Иванович, здравствуйте!
Я так понимаю, вы смотрите по довоенной пятисотметровке. Выложите, пожалуйста этот участок. Я выложу генштабовскую карту. И сравним. Там, правда, стык листов получается, но соберем.
С уважением, Роман
Карта местности
Добрый день, Роман!
Вот эта карта.
Станислав Иванович.
Отлично, Станислав Иванович!
Вот "генштабовская" карта.
http://i40.tinypic.com/of8t8z.jpg
Поповка=Поповцы.
С уважением,
Карта Генштабоская кокого года издания?
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Савицкий Апполинарий Антонович 1906
Место рождения Могилевская обл., Могилевскй р-н, д. Поповкаstrong>
Дата и место призыва Могилевский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Могилевский р-н
Последнее место службы ЮЗФ 172 АТБ
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия 7 л. ИТЛ, пораж. прав на 3 г.
Дата выбытия 14.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 741
И так граница ТРЁХ районов Могилёвской области.
Могилевскй р-н, д. Поповка
Чаусский р-н, Мокрацкий с/с, д. Поповка
Дрибинский р-н, д. Лукоть /Лукать/
Только что мне поступила следующая информация:
В Книге Памяти 2002 года изадания Чаусского района Могилёвской области Республика Беларусь Тимощенко Дмитрий Яковлевич 1907 -25.06.1944 по деревни Поповцы Темровичский сельский совет НЕ ЗНАЧИТСЯ.
Отсутсвует он так же в списках Мраморных Плитах Братской Могилы д. Поповцы Темровичский сельский совет Чаусского района Могилёвской Области Республики Беларусь.
Источник информаций достоверный и надёжный !!!
Уважаемая, Елена. Мною было проверено ВСЁ. Сомнений нет. Речь ведётся об одной и той же дерене. Только на карте она была ПОПОВКА, а название она носила испокон веков ПОПОВЦЫ.
Есть в этой деревни старожилы. Среди них Пуховская Ефросинья Ивановна 25.05.1915 г.р. ХРАНИ её ГОСПОДИ…
Так вот она утверждает, что деревня при её памяти и жизни всегда была ПОПОВЦЫ.
В обиходе ПОПОВЦЫ, а на карте ПОПОВКА. Разные названия, а деревня одна и та же. Также это подтверждается и по документам. Родился в ПОПОВКА (Е), а жена проживала в ПОПОВЦЫ и разыскивала мужа пропавшего без вести.
Но где, же могила Вашего дедушки Тимощенко Дмитрия Яковлевича 1907 -25.06.1944г.? Её местонахождение указала информация про ВЕДЯКОВа Михаила Алексеевича 1919 25.07.1944 (25.06.1944) - на южном направлении от д. ПОПОВКА. Где же это место?
Когда Вы приедете в данную деревню ПОПОВЦЫ /ПОПОВКА/ и обратитесь к местному населению с вопросам, где же это южное направление, то они (местное население), Вам укажут, подскажут и проведут к его району местонахождения.
Очень много в этом районе зеленных холмиков. За ними, естественно, ни кто не ухаживает. Но фамилию одного воина, погибшего в один день с Вашим дедушкой, жители данной деревни помнят. Я не буду её разглашать, что бы идеологи и управление не смогли заработать на этом хлеб свой насущный. Мне не составило большого труда её установить.
И только находясь на этой местности, Вы почувствуете ту родственную близость и душевное состояние, которое принадлежит потомкам Тимощенко Дмитрия Яковлевича, проявившего героизм и храбрость, убитого в бою за Социалистическую Родину, верному воинскому долгу и присяге.
-Воин, где же твоя могила?
-Там, где судьба указала,
Там, и меня, ты найдёшь...
Большое СПОСИБО ВСЕМ, кто принимал участие в оказании помощи автору заявки.
baza-stuval@mail.ru
Странная у вас манера ответов, дорогие раздвоившиеся Василь и Роман, по сути один есть человече... этакое ёрничание и тренировка отнюдь не остроумия на костях павших... ваши шизофреноидные перепалки в духе "НЕ тихо сам с собою" не красят блоги и смазыают весь эффект от поисковой работы. а у ж некоторые комментарии и некчемное саморисование и красование во многих ответах, в частности, тут, заставляют задуматься о вашем здоровье. и дело не в идеологических отделах - сам убедился в их бесполезности - а в напускании тумана там, где это не надо. ваших лавров никто не отнимет и не отнимает. тем, кто ждет помощи, плевать на идеологические отделы.и если б "родственная связь и душевное состояние" давали б направления поисков- не нужны бы были ни вы, ни поисковики, ни идеологические отделы.
с искренним непониманием - AlekStukan
http://chausy.org.ru/forum/topic.php?forum=44&topic=54&postid=1247127330
УДифанов=УБифанов
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPChuvashRespTom4/000002...
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/003/058-0018002-0157/00000230....
№251.Убифанов Федор Александрович 20.12.1943 БМ Прудок Чаусский р-н,
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения2/Передача_004/0075/120_Могилевская_область/00001925.png
№598.Убифанов Федор Александрович 20.12.1943 БМ Прудок Чаусский р-н,
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения2/Передача_004/0075/120_Могилевская_область/00001893.png
Да, уж! – как говорил Киса Воробьянинов. Установили. Только почему во множественном числе? Если объективно, то авторство этого установления принадлежит Роману.
Пусть оно принадлежит Роману. Я не спорю.
Только вот Раман, как идеолог, вседа выжидает, первым не хочет быть.
Тактика у них такая. Что поделаешь, хочешь жить- умеей вращаться.
Авторство принадлежит автору заявки. Он всё это расскрил, но не был уверен.
А вот , Раман, начал перечислять погибших боевых друзей. Хитрая уловка. Комбат не существующей войны.
До скорой встречи,Роман....
Василь, браво! Ты все больше углубляешься в параллельные миры.Смотри, не увлекайся - не пройдешь очередную медкомиссию на БМЗ
Хрони тебя Господи.
До скорой встречи...
И тебе не хворать.
Меня, кстати, в комиссии не будет, так что со встречей ты пролетаешь. И словарь все ж прикупи, Миколка-паровоз.
Ну, а эта ссылка, не позволит Вам заблудиться на просторах нашей СИНЕОКОЙ.
http://maps.vlasenko.net/belarus/by-adm-1m.jpg
Большое спасибо всем, кто откликнулся на мой запрос. Если получится побывать в этом году В Беларуси, воспользуюсь вашей помощью.
С уважением, Елена
Зенитку разбил немецкий самолет в 100 м от д. Поповцы. Зенитка стояла в 150 м от реки Бася и защищала переправу от налетов немецких самолетов. В тот день погибли многие воины возле деревни. Большинство пехота. Некоторых хоронили прямо под заборами. Потом их всех свезли в центр деревни и похоронили в общей братской могиле.Зенитчиков похоронили отдельно на кладбище деревне Староселы (500 м от д.Поповцы). Почему неизвестно. Скорее всего там очень красивое место. Кладбище прямо на берегу реки Бася. Всего обнаружено четыре могилки. По некоторым данным среди погибших зенитчиков была девушка. Всем погибшим не было и 20 лет.
Интересный факт. После войны учащиеся школы приводили в порядок могилки зенитчиков и нашли документы под деревом. Судьба документов неизвестна. На могиле стояло небольшое надгробие из дерева (к сожалению сгорело от пала травы).На нем была фамилия Шестопалов. Вероятно это был командир расчета.
Сейчас на могилках лежат камни.
http://www.obd-memorial.ru
Шестопалов Дмитрий Григорьевич 1926 25.06.1944
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018002-0510/00000079...
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPChelyabOblTom11/000001...
От serhio в Август 4th, 2009
Зенитчиков похоронили отдельно на кладбище деревне Староселы (500 м от д.Поповцы).
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/003/058-0018002-0559/00000075...
От serhio в Август 4th, 2009
Сейчас на могилках лежат камни.
-------------------------------
Не менее пяти камней.
Шестопалов
Три зенитчика
Девушка.
http://www.obd-memorial.ru
290 СД 885 СП 26.06.1944 Поповка
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018002-0571/00000070...